BORDEAUX 2010 - Aktuelles zur Primeurkampagne

[thvins]

hier die Benotungen von Neil Martin im Einzelnen (meine Bewertungen in Klammern dahinter):

2010 Carruades de Lafite 88-90 (91-93)

Ch. Carruades Lafite 91-93P.

Hmm, bin noch am Grübeln, ob ich eine oder zwei Kisten Carruades de Lafite subskribieren soll. Bei den niedrigen Punktzahlen sollte der doch für um die 20 - 25 Euro die Flasche erhältlich sein oder?

Hallo Stephan,

wenn du Weine mit 91 - 93 Hammer Punkten aus dem Priorat kaufen möchtest (meinetwegen auch 90 - 92 Millerparkerpunkte), dann könnte das was werden, da musst du z.T. nicht mal subskribieren...

Bei Bordeauxpunkten egal von wem - ob harti oder weinfexpunkte für einen Carruades de Lafite (und sicher auch für etliche andere bekanntere Namen) wirst du da nicht mehr weit kommen.

Für den Carruades bezweifle ich sogar, dass du eine Flasche bekommst, wenn du nur eine 1 davor schreibst... Ich habe letzten Herbst den 2007er Carruades in französischen Supermärkten für ca. 130 € die Flasche - nicht die Kiste! - gesehen und der ist sicher meilenweit von 91-93 harti oder weinfex-Punkten weg... Laut Guide Hachette wäre der 2007er mit nur * eigentlich ein eher kleiner Wein.

So einen 2007er Carruades - trinken ist wie Ferrari - Fahren in der 30er Zone mit der Polizei im Nacken... Aber wer´s braucht, der muss sich auch solch ein Plaisierchen leisten.

[weinfex]

Lieber Torsten,

wenn Du jetzt in diesem Supermarkt nochmals
nach diesem Wein schauen würdest, und er noch
verfügbar wäre, würde die erste Zahl
aller Voraussicht nach eine 3 sein... ,
ganz egal welcher Jahrgang da drauf steht...

[Mr. I]

Hallo!
Zunächst mal einen schönen Start ins WE!

ich habe mal - trotz wartens auf Parker und insbesondere die Preise - überlegt, was es dieses Jahr so werden könnte... unter den Bedingungen meines reduzierten Budgets...

Können die Profis und Vor-Ort Tester schon ein bißchen Entscheidungshilfe geben?


hier meine Überlegungen:

1.) eine 6er Kiste eines teuren Weins (so bis um die 70€):
"Domaine de Chevalier" (Favorit, ich befürchte aber preislich nichts gutes ) oder "Branaire Ducru" oder "Langoa Barton" oder "Saint Pierre" oder "Grand Puy Lacoste" oder "Leoville Barton" (ob des Preises unwahrscheinlich) (2009 gabs "Gruaud Larose" und "Calon Segur")

2.) aus folgenden Appellationen je einer 6er Kiste um die 30€/Flasche

a) St. Julien
"Gloria" oder günstiger "du Glana" (09 gabs "Gruaud Larose")

b) St. Estephe
"Les Ormes de Pez" oder "Phelan Segur" oder "Tronquoy Lalande" oder "Meyney" (09 gabs Calon Segur)
Alternative in günstiger: "Petit-Bocq" oder "Lilian Ladouys" oder "Tour de Pez"

c) Pauillac
"Haut Bages Liberal" oder "Haut Batailley" oder "Batailley" oder gar "Pedesclaux" (09 gabs Batailley)

d) Margaux
"du Tertre" oder "Ferriere" oder "D´Angludet" (09 gabs du Tertre)

3.) ein paar Cru Bourgeois im Preisbereich 10-15€, wohl hauptsächlich als 1/2 Flaschen:
z.B. "Croix Mouton" oder "La Tour de By" oder "Du Retout" oder "Cambon La Pelouse" oder "Clos du Jaugueyron" oder "D´Aurilhac" oder "Saint Paul"



auf die rechte Seite wollte ich komplett verzichten, irgendwo muss man den Rotstift ja ansetzen


Habt ihr schon Favoriten? Gibt es "Must-Haves" des Jahrgang? Wer wird im PGV vorne mitspielen?


Gruß!


P.S. Ist bekannt, wann Herr Lobenberg seine sehr schönen Notizen veröffenlichen wird?

[thvins]

Lieber Torsten,

wenn Du jetzt in diesem Supermarkt nochmals
nach diesem Wein schauen würdest, und er noch
verfügbar wäre, würde die erste Zahl
aller Voraussicht nach eine 3 sein... ,
ganz egal welcher Jahrgang da drauf steht...

Ja, lieber Andreas, die Bordeaux-Welt ist schon verrückt geworden, ich glaub das wohl gern im Zuge des Lafite - Hypes.

Aber um bei meinem Vergleich zu bleiben, wäre das dann Ferrari durch die Spielstraße im Schritttempo schieben mit Polizei im Nacken.

Dann fahr ich lieber mit 80 auf der Autobahn durch die Baustelle im Trabbi und halt mich an die Geschwindigkeit aus Angst vor den Blitzern...

Vielleicht halte ich dann Ausschau nach solchen Weinen wie Tour Haut Caussan, Tour de Pez, La Tour de By und ähnliche. Wenn die nach Erscheinen nur 10 statt 30 Jahre Zeit brauchen, um Spaß zu machen, dann erlebe ich das vielleicht noch ohne Schnabeltasse. Und die bleiben vielleicht noch bezahlbar, oder? Aber auf derart Weine müßte man auch bis zur Arrivage warten können.

Ohne Geschwindigkeitsbegrenzung geht es dann hoffentlich noch mit Weinen aus anderen Regionen vorwärts...

Mal eine andere Frage an die Vortestergemeinde.
Wie wirken sich denn bei Bordeaux 14° + geschmacklich aus? Sind die eher spürbar oder dennoch gut kaschiert?

[Frankie Wilberforce]

Hallo!
Zunächst mal einen schönen Start ins WE!
.
.
.
.
Habt ihr schon Favoriten? Gibt es "Must-Haves" des Jahrgang? Wer wird im PGV vorne mitspielen?


Gruß!


P.S. Ist bekannt, wann Herr Lobenberg seine sehr schönen Notizen veröffenlichen wird?

Hallo,
nein mit BDX 2010 wird es wohl nix geben.
Von den Grand Vin der edlen Chateaux die eine sehr viel längere Reifezeit in der Flasche benötigen werden wie die 2000er oder 2005er, werde ich mir keine in den Keller legen.
Unter Berücksichtigung meines Lebensalters (> 45Jahre ) möchte ich nicht noch 30, 40 oder gar 50+ Jahre auf die schöne Genußreife dieser Weine warten wollen. Eigentlich müßte es heissen: Werde ich wohl die schöne Genußreife nicht mehr erleben .
Wenn überhaupt, dann kleinere Weine wie den ein oder anderen Unbekannten aus einem Großmarkt in "Froankroaisch" .
Nach allem was ich gelesen habe, hat für mich das rechte Ufer viel zuviel Alkohol, und das mag ich so nicht.

[harti]

Hallo zusammen,

auch wenn nackte Punkte nicht so viel aussagen, hier die Bewertungen von Neil Martin für Saint Julien (meine wieder in Klammern):

2010 Chateau Beychevelle 94-96 (91-93)
2010 Admiral de Beychevelle 87-89+
2010 Chateau Branaire Ducru 91-93 (90-92)
2010 Clos du Marquis 92-94 (91-93)
2010 Chateau Ducru Beaucaillou 95-97 (98-100)
2010 Chateau Croix de Beaucaillou 91-93 (89-91)
2010 Chateau Gloria 94-96 (89-91)
2010 Chateau Gruaud Larose 92-94+ (94-96)
2010 Sarget de Gruaud Larose 85-87 (87-90)
2010 Chateau Lagrange 92-94 (92-94)
2010 Les Fiefs de Lagrange 89-91
2010 Chateau Lalande-Borie 90-92 (88-90)
2010 Chateau Langoa Barton 92-94 (92-94)
2010 Chateau Leoville Barton 96-98 (93-95)
2010 Chateau Leoville Las-Cases 96-98 (96-98)
2010 Le Petit Lion 90-92 (89-91)
2010 Chateau Leoville Poyferre 93-95 (92-94)
2010 Moulin Riche 90-91
2010 Chateau Saint Pierre 88-90 (91-93)
2010 Chateau Talbot 90-92 (90-92)
2010 Connetable de Talbot Blanc 89-91
2010 Connetable de Talbot 86-88

Mir hat Gloria gar nicht gefallen, aber auch den gab es für mich nur einmal - auf der von den Rahmenbedingungen miserabelsten Probe auf Branaire Ducru (heiß, eng, stickig, überfüllt).

Grüße

Hartmut

[Frankie Wilberforce]

Hallo Torsten,
jetzt haben sich unsere Postings geradezu überschnitten.
Und von der Thematik liegen wir mit unseren Aussagen in der gleichen Tendenz
Getreu dem Motto: " Zwei Dumme der gleiche Gedanke "
Gruß
Armin

[Frankie Wilberforce]

Hallo zusammen,

auch wenn nackte Punkte nicht so viel aussagen, hier die Bewertungen von Neil Martin für Saint Julien (meine wieder in Klammern):

2010 Chateau Beychevelle 94-96 (91-93)
2010 Admiral de Beychevelle 87-89+
2010 Chateau Branaire Ducru 91-93 (90-92)
2010 Clos du Marquis 92-94 (91-93)
2010 Chateau Ducru Beaucaillou 95-97 (98-100)
2010 Chateau Croix de Beaucaillou 91-93 (89-91)
2010 Chateau Gloria 94-96 (89-91)
2010 Chateau Gruaud Larose 92-94+ (94-96)
2010 Sarget de Gruaud Larose 85-87 (87-90)
2010 Chateau Lagrange 92-94 (92-94)
2010 Les Fiefs de Lagrange 89-91
2010 Chateau Lalande-Borie 90-92 (88-90)
2010 Chateau Langoa Barton 92-94 (92-94)
2010 Chateau Leoville Barton 96-98 (93-95)
2010 Chateau Leoville Las-Cases 96-98 (96-98)
2010 Le Petit Lion 90-92 (89-91)
2010 Chateau Leoville Poyferre 93-95 (92-94)
2010 Moulin Riche 90-91
2010 Chateau Saint Pierre 88-90 (91-93)
2010 Chateau Talbot 90-92 (90-92)
2010 Connetable de Talbot Blanc 89-91
2010 Connetable de Talbot 86-88

Grüße

Hartmut

Hallo Hartmut,
ah, die Bewertungen in den Klammern dahinter sehen bei Beychevelle, Gloria, St. Pierre, Leoville B. undP. doch schon mal besser (realistischer) aus, als bei NM.
Konntest du auch "du Glana" verkosten?
Grüße,
Armin

[harti]

Mal eine andere Frage an die Vortestergemeinde.
Wie wirken sich denn bei Bordeaux 14° + geschmacklich aus? Sind die eher spürbar oder dennoch gut kaschiert?

Hallo Torsten,

14 Umdrehungen und mehr gab es im letzten Jahr auch schon zuhauf. Eigentlich kein ungewöhnlich hoher Wert mehr, auch die italiienischen Topp-Weine erreichen diese Gradationen.

Bei den Merlot-betonten Weinen, die tendenziell eher bei 15, denn bei 14 % liegen, sticht der Alkohol bisweilen etwas hervor, es ergibt sich dann ein leicht brennendes Mundgefühl.

Grüße

Hartmut

[harti]

Hallo Hartmut,
ah, die Bewertungen in den Klammern dahinter sehen bei Beychevelle, Gloria, St. Pierre, Leoville B. undP. doch schon mal besser (realistischer) aus, als bei NM.
Konntest du auch "du Glana" verkosten?
Grüße,
Armin

Hallo Armin,

Barton hat mir - wider Erwarten - dieses Jahr wirklich sehr gut gefallen. Saint Pierre fand ich in diesem Jahr schwächer als im Vorjahr (@weinfex sieht es übrigens genau anders herum). Beychevelle bestätigt in 2010 den Aufwärtstrend, auch die Jahrgänge sind - im jeweiligen Kontext - super gelungen (wir hatten bei einer Negociant-Verkostung auch die Jahrgänge 2007 und 2008).

Die hohe Bewertung von Gloria kann ich so nicht nachvollziehen, möglicherweise hatte ich aber auch ein schlechtes Fassmuster (bei der Wärme oxidieren die Weine wohl recht schnell, wie @weinfex ja schon angemerkt hatte).

Grüße

Hartmut