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Re: Weinfehler - wenn ja welcher

BeitragVerfasst: Mi 15. Feb 2023, 17:32
von amateur des vins
ledexter hat geschrieben:Ich habe die Information hier übernommen, hier der Link zu dem umfangreicheren Text:

https://www.weinhalle.de/lexikon/extraktion.html
Ich finde übrigens, Zitate sollten als solche zu erkennen sein. Und zwar unmittelbar, nicht erst auf Nachfrage. Und auch dann, wenn klar zu sein scheint, daß das nicht selbstgetextet ist.

Re: Weinfehler - wenn ja welcher

BeitragVerfasst: Mi 15. Feb 2023, 18:12
von Ollie
ledexter hat geschrieben:https://www.weinhalle.de/lexikon/extraktion.html


Ach so. Kössler. Deshalb.

Plausibilitätsbetrachtung: Sei die Maischestandzeit 21 Tage = 21 x 24 x 3.600 sec = ca. 1.8 Millionen(!) Sekunden. Nun lasse man die Maischestandzeit 10 Sekunden länger oder kürzer sein. Unterschied?

Gegenrechnung: Wie lange dauert das Befüllen des Gärbehälters, wie lange das Abwirzen (Trennen des Jungweins von der Maische)? Auf wieviele Sekunden genau kann man also Beginn und Ende, wie genau die Dauer der Maischestandzeit überhaupt bestimmen?

Cheers,
Ollie

Re: Weinfehler - wenn ja welcher

BeitragVerfasst: Mi 15. Feb 2023, 18:21
von amateur des vins
Ollie hat geschrieben:
ledexter hat geschrieben:https://www.weinhalle.de/lexikon/extraktion.html
Ach so. Kössler. Deshalb.

Plausibilitätsbetrachtung: Sei die Maischestandzeit 21 Tage = 21 x 24 x 3.600 sec = ca. 1.8 Millionen(!) Sekunden. Nun lasse man die Maischestandzeit 10 Sekunden länger oder kürzer sein. Unterschied?
Du hast das einfach nicht verstanden:

Wenn die Sekunden #47.236, #359.403 und #1.234.567 entscheidend sind, dann sind das wenige Sekunden! Die richtigen dabeizuhaben oder nicht, ist ja gerade die Kunst. Das geht bei kompakten Intervallen zugegebenermaßen ein bißchen einfacher, aber deshalb ist ja auch nicht jede Extraktion gelungen.

Re: Weinfehler - wenn ja welcher

BeitragVerfasst: Mi 15. Feb 2023, 18:32
von Gerald
Zur Info: ich habe den von K&U kopierten Text gelöscht, da das ziemlich sicher über zulässige Zitate hinausgeht und wohl urheberrechtlich zumindest bedenklich ist.

Und inhaltlich nehme ich zumindest die Aussagen des guten Herrn K. schon seit vielen Jahren nicht allzu ernst. :D

Grüße
Gerald

P.S. Hallo ledexter, sind die Ausführungen in deinen anderen Beiträgen hier im Thread auch von woanders übernommen? Falls ja, bitte auch durch die Links ersetzen - wir wollen ja da keine nähere Bekanntschaft mit Abmahnabwälten und ähnlichen Zeitgenossen machen. :?

Re: Weinfehler - wenn ja welcher

BeitragVerfasst: Mi 15. Feb 2023, 18:47
von Ollie
amateur des vins hat geschrieben:Die richtigen dabeizuhaben oder nicht, ist ja gerade die Kunst.


Bruder Blattschuss hat geschrieben:... Eine von den Sekunden war wohl schlecht!
Maischestandzeiten sind lang,
Maischestandzeiten sind lang.
Erst fang'se janz langsam an,
Aber dann! Aber dann!



Cheers,
Ollie

Re: Weinfehler - wenn ja welcher

BeitragVerfasst: Mi 15. Feb 2023, 22:37
von stollinger
Ollie hat geschrieben:
ledexter hat geschrieben:https://www.weinhalle.de/lexikon/extraktion.html


Ach so. Kössler. Deshalb.

Mein Verdacht war ChatGPT.

Re: Weinfehler - wenn ja welcher

BeitragVerfasst: Mi 15. Feb 2023, 23:19
von Udo2009
Ollie hat geschrieben:
Ach so. Kössler. Deshalb


Kann das mal jemand aufdröseln, ohne dass ich das ganze Forum durchlesen muss?

Re: Weinfehler - wenn ja welcher

BeitragVerfasst: Do 16. Feb 2023, 11:05
von Gerald
Nachdem der gute ledexter der Bitte nicht nachgekommen ist, ist mir die Arbeit nicht erspart geblieben, die geklauten Textpassagen zu löschen und durch den Link (über google gefunden) zu ersetzen. :evil:

Grüße
Gerald

Re: Weinfehler - wenn ja welcher

BeitragVerfasst: Do 16. Feb 2023, 16:55
von Climins
Udo2009 hat geschrieben:
Ollie hat geschrieben:
Ach so. Kössler. Deshalb


Kann das mal jemand aufdröseln, ohne dass ich das ganze Forum durchlesen muss?


Weils bisher keiner versucht hat, kann ich es ja mal probieren. Martin Kössler ist einer der beiden Köpfe des Weinhandel K & U Weinhalle (in Nürnberg). Herr Kössler ist Meinungsstark und findet vieles im konventionellen Weinbau, -handel etc. doof. Der Shop wirbt mit dem Motto "Wein radikal anders" und setzt das mit einem konsequenten Weinprogramm um, bei dem sich viele Sachen finden, die in die Richtung "Naturweine" oder eher unkonventionelle Weinstile gehen. Gleichzeitig hat Herr Kössler viel Sympathie für Biodynamie und andere nicht wissenschaftlich haltbare Theorien. Manchmal hat man dann beim Lesen der Texte den Eindruck, dass ihm die Pferde durchgehen und es werden Behauptungen in den Raum gestellt, die schwer bis gar nicht überprüfbar sind. Bzw. sogar wissenschaftlichen Erkenntnissen widersprechen. (Ich empfehle hierzu den Artikel auf seiner Webseite zum Thema "Biodynamischer Kalender", den ich aus Faulheit und Widerwillen nicht verlinken mag.)
Deshalb lese ich seine Texte mit "angezogener Handbremse" oder gar nicht - gleichzeitig finde ich vieles was er in seinem Programm hat besonders interessant und entdeckenswert. Kurz: Für mich ist Herr Kössler ein guter Weinhändler, aber keine verlässliche Ressource bei Fragen nach dem "warum" im Weinbau.

Re: Weinfehler - wenn ja welcher

BeitragVerfasst: Do 16. Feb 2023, 17:03
von Udo2009
DANKE!!