Bordeaux 2022

Medoc und seine Appellationen, Bourg und Umgebung, Fronsac, Pomerol, Saint Emilion und Umgebung, Entre Deux Mers, Graves und Pessac-Leognan, Sauternes und Co.
olifant
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Re: Bordeaux 2022

Beitrag von olifant »

diogenes hat geschrieben:..... "zu teuer, so lautet die Schlagzeile". .....
Als einfacher Bordeaux-Mitleser, war es genau das, was mir zumeist durch den Kopf ging. Loslösung vom Markt und ab ins Luxus- und Ultraluxus-Segment. Und es ist doch auch nur Wein ...
Grüsse

Ralf

Die Zukunft war früher auch besser.
Karl Valentin
diogenes
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Re: Bordeaux 2022

Beitrag von diogenes »

olifant hat geschrieben: Als einfacher Bordeaux-Mitleser, war es genau das, was mir zumeist durch den Kopf ging. Loslösung vom Markt und ab ins Luxus- und Ultraluxus-Segment. Und es ist doch auch nur Wein ...

So funktioniert der Markt, oder auch nicht.
Dabei gibt es bei bis zu 20000 Châteaux im Bordelais, Alternativen wie Sand an der Atlantikküste, die in der Hierarchie nicht ganz oben stehen und ein hervorragendes Preis-Genuss-Verhältnis bieten.
Zur eigenen Beerdigung lässt man dann halt seinen Trauergästen posthum eine Impériale Pétrus öffnen.
carpe vinum!
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harti
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Re: Bordeaux 2022

Beitrag von harti »

diogenes hat geschrieben:
olifant hat geschrieben: Als einfacher Bordeaux-Mitleser, war es genau das, was mir zumeist durch den Kopf ging. Loslösung vom Markt und ab ins Luxus- und Ultraluxus-Segment. Und es ist doch auch nur Wein ...

So funktioniert der Markt, oder auch nicht.
Dabei gibt es bei bis zu 20000 Châteaux im Bordelais, Alternativen wie Sand an der Atlantikküste, die in der Hierarchie nicht ganz oben stehen und ein hervorragendes Preis-Genuss-Verhältnis bieten.
Zur eigenen Beerdigung lässt man dann halt seinen Trauergästen posthum eine Impériale Pétrus öffnen.
Welch Verschwendung :? . Warum nicht vor der Beerdigung mit den Freunden trinken!
diogenes
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Re: Bordeaux 2022

Beitrag von diogenes »

harti hat geschrieben: Welch Verschwendung :? . Warum nicht vor der Beerdigung mit den Freunden trinken!

Du als Altruist gehst dabei natürlich leer aus, deine Freunde kommen sowieso in den Genuss und können deinem Ableben noch etwas Positives abgewinnen, deine Erben müssen gute Mine zum bösen Spiel machen.
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diogenes
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Re: Bordeaux 2022

Beitrag von diogenes »

Financial Times vom 12. Juli 2023:

Wein-Investoren warnen vor vollmundigen Preisen für den Starjahrgang 2022

Diejenigen, die Bordeaux-Weine sammeln und handeln, werden in diesem Frühjahr etwas Ungewöhnliches bemerkt haben. Die Preise für den Jahrgang 2022, der vor der Abfüllung an die Kunden verkauft wird, sind sprunghaft angestiegen.

Die Châteaux, die diese Spitzenweine herstellen, haben ihre Preise im Durchschnitt um ein Fünftel gegenüber dem vorangegangenen Jahrgang angehoben, manchmal sogar deutlich mehr. Dieser Preisanstieg hat die Sammler vom Kauf abgehalten und die Verkäufe der Weinhändler zu einer Zeit beeinträchtigt, in der sie es sich am wenigsten leisten können, zusätzliche Bestände zu halten.

Jedes Jahr im Mai und Juni schicken die Weinhändler ihren Kunden Tausende von E-Mails mit Informationen über die neuesten Weine der Spitzenwinzer aus Bordeaux. Es ist die Saison der Primeurweine, eine Gelegenheit für die Châteaux, die Weine des letzten Jahres - die noch nicht in Flaschen abgefüllt sind - über eine ausgewählte Liste von Vertriebshändlern, den sogenannten Négociants, zu verkaufen. Dies geschieht im Anschluss an die Schnellfeuer-Bewertungen durch die besten Weinkritiker.

Viele haben den Jahrgang 2022 zu einem der besten in diesem Jahrtausend erklärt. Die Expertin der FT, Jancis Robinson, bescheinigte den Weinen trotz des heißen Sommers eine "erstaunliche Frische". Dennoch sind nicht viele Käufer bereit, für diese Weine Geld auszugeben.

Der sprunghafte Anstieg der Angebotspreise hat die Käufer verunsichert und frustriert, und das zu einem Zeitpunkt, an dem die Finanzierung von Lagerbeständen aufgrund des drastischen Anstiegs der Zinssätze für diejenigen, die weiter unten im Verkaufskanal stehen als die Negociants, kostspielig geworden ist.

Der En-Primeur-Verkauf ist seit jeher eine skurrile Angelegenheit. Sobald die Bewertungen der besten Kritiker vorliegen, bieten die Negociants ihre Weine in einem stetigen Strom von Veröffentlichungen über sechs bis acht Wochen an. Die Weinhändler nehmen dann die Bestellungen ihrer Einzelhandels- oder Gewerbekunden (z. B. Restaurants) entgegen.

Bei einigen Weinen sind die Zuteilungen an die Negociants schnell ausverkauft, bei anderen sehr viel langsamer. Die Negociants und die Händler können Flaschen zurückbehalten, nachdem sie für ihre Bestände bezahlt haben, in der Hoffnung auf einen späteren Verkauf.

Diese 2022 Weine, meist Rotweine, haben von vielen Weinkritikern hervorragende Kritiken erhalten. Diese können den Verkauf eines bestimmten Weins ankurbeln, so dass sich die Händler auf sie verlassen. Ein Blick auf die Bewertungen eines renommierten Kritikers, Neal Martin von Vinous, zeigt, dass diese laut den Daten der Weinbörse Liv-ex mit denen der letzten sehr erfolgreichen Jahrgänge wie 2016, 2018 und 2019 gleichgezogen haben.

Die meisten Château-Besitzer haben beschlossen, die Preise im Vergleich zum Vorjahr um durchschnittlich ein Fünftel anzuheben. Bei einigen Weinen, die gute Kritiken erhalten haben, waren die Preiserhöhungen deutlich höher. In einer Zeit, in der die Weltwirtschaft und die Vermögensmärkte ins Wanken geraten sind, sind der durchschnittliche Händler und seine Kunden misstrauisch.

Château Haut-Bailly galt einst als "preiswert" unter den Spitzenweinen der Region. Jetzt nicht mehr. In den letzten zehn Jahren haben die Kritiker ihre Bewertungen stetig angehoben. In diesem Jahr hat Martin den Wein mit 96-98 Punkten bewertet, was auch für den Jahrgang 2019 gilt. Aber mit 1.440 Pfund pro 12er-Kiste kostet der 2022er fast 70 Prozent mehr. Die Spitzenjahrgänge dieses Weins aus den Jahren 2000 und 2010 sind für weniger zu haben, betont Justin Gibb, Mitbegründer von Liv-ex.

Château Pavie in Saint-Émilion ist ein weiteres Beispiel, das Martin mit 93-95 Punkten bewertet hat. Wenn man Martins früheren Bewertungen Glauben schenken darf, sollte man besser einen der Jahrgänge 2016, 2018 oder 2020 kaufen. Der diesjährige Preis von 3.576 £ pro Kiste liegt etwa 40 Prozent über dem Preis für den Jahrgang 2020.

Niemand in Bordeaux wird eine Wiederholung dessen wollen, was nach der En-Primeur-Saison 2010 geschah. Die Preise stiegen zunächst in die Höhe und stürzten dann ab. Der Liv-ex Bordeaux 500 Preisindex fiel drei Jahre später um 22 Prozent. Die asiatischen Käufer, die von dieser Erfahrung gezeichnet sind, haben das nicht vergessen.

Paulo Pong, Gründer des Weinhändlers Altaya Wines in Hongkong, reiste diesen Monat nach Bordeaux, um die sehr jungen Weine des Jahrgangs 2022 zu verkosten. "Ich habe sie geliebt und fand sie fantastisch. Ich wollte wirklich, dass dieser En Primeur funktioniert".

Aber er sagt, dass die hohen Preise, das gestiegene Interesse der Käufer aus Hongkong und dem chinesischen Festland an Burgunderweinen und die hohen Zinssätze für die Finanzierung der Bestände ihn vorsichtig gemacht haben.

Trotz des relativen Wertes der Spitzen-Clarets aus Bordeaux im Vergleich zu denen aus dem Burgund (manchmal weniger als ein Zehntel des Preises), hat Pong nicht erlebt, dass seine asiatischen Käufer zurückkehrten.

Selbst die sonst so überschwänglichen britischen Händler konnten der diesjährigen Kampagne nur ein bescheidenes Zeugnis ausstellen. "Einige Sammler waren sehr daran interessiert, so gute Weine zu ergattern, aber für diejenigen, die sich mehr auf den Preis konzentrieren, ob Sammler oder Investoren, war die Gelegenheit weniger offensichtlich", sagt Matthew O'Connell, Leiter der Investmentabteilung von Bordeaux Index.

Andere sind eher philosophisch. Charles Sichel, Teil des Familienunternehmens Maison Sichel négociant, ist der Meinung, dass die Verkostungen des Jahrgangs 2022 sehr gut gelaufen sind, wie es auch sein sollte. Zu Sichels Unternehmen gehört auch ein sehr angesehenes Weingut, Château Palmer, das seine Preise ebenfalls deutlich erhöht hat.

In ganz Bordeaux sind die Weine in diesem Jahr "auf dem Niveau von 2010 und eine Stufe höher als 2016", sagt er. Die Preise sind aus gutem Grund hoch, meint er. Als Negociants stimmt Sichel zu, dass die hohen Finanzierungskosten in diesem Jahr ein Problem darstellen. Negociants können nicht so leicht große Mengen an Wein aufnehmen, um sie über Monate oder Jahre zu halten, wie es früher der Fall war. Aber die stärkere finanzielle Position von Châteaux des ersten Jahrgangs, wie Mouton Rothschild oder Château Margaux, bedeutet, dass sie unverkaufte Weinbestände selbst behalten können.

Nicht alle Kritiker waren der Meinung, dass die letztjährige Ernte einheitlich gut war. Die Weinkritikerin Jane Anson hatte einige Fragen zu diesem Jahrgang, kann aber die Aufregung verstehen. "Die Bordelaiser tun das, was sie immer tun, und es gibt eine Menge Frustration [über die Freigabepreise]".

Für Gibb von Liv-ex erinnert dieser Jahrgang an die Veröffentlichung von 2010. Er und andere spüren die Unsicherheit der Käufer. "Letztendlich ist der Kapitalgeber der Verbraucher, nicht die Händler und Negociants, die keine weiteren Bestände aufnehmen wollen", sagt er. "Niedrigere Renditen werden ihnen schaden."

Wenn er Recht hat, werden wir noch jahrelang Flaschen dieses scheinbaren Spitzenjahrgangs zum Verkauf sehen.
carpe vinum!
Sauternes
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Re: Bordeaux 2022

Beitrag von Sauternes »

Aus dem jahrelang zu bekommen, mache ich mal ein jahrzehntelang zu bekommen, das zeichnet sich doch jetzt schon ab.
Nach der anfänglichen Euphorie über den neuen Jahrgang, die hohen Bewertungen trugen maßgeblich dazu bei, die künstliche Verknappung einiger Weine kam noch dazu, ist inzwischen eine gewisse Ernüchterung eingetreten, bei den Verbrauchern sicher, jedoch womöglich auch bei den Erzeugern, so denke ich es mir zumindest.
Die Preisschraube wurde einfach zu stark angezogen, und mal sehen wo die Reise hin geht, vielleicht ist das jetzt wirklich der Anfang vom Ende der Subkription, wer weiß.

Gruß Heiko
diogenes
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Re: Bordeaux 2022

Beitrag von diogenes »

Interview: Robbie Stevens, Senior Broker von Liv-Ex
„Bordeaux 2022 liegt um 36 Prozent über dem fairen Wert“

https://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q= ... i=89978449
carpe vinum!
Olaf Nikolai
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Re: Bordeaux 2022

Beitrag von Olaf Nikolai »

Nichts Neues (tatsächlich wohl noch zu tief gegriffen).
Der Wille das so auch zu publizieren wohl schon.....
Chrysostomus
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Re: Bordeaux 2022

Beitrag von Chrysostomus »

diogenes hat geschrieben:Interview: Robbie Stevens, Senior Broker von Liv-Ex
„Bordeaux 2022 liegt um 36 Prozent über dem fairen Wert“

https://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q= ... i=89978449

....und im Burgund sind wir dann im 3-stelligen Prozentbereich? ;)

Ich verstehe schon, was er damit aussagen will. Ich denke aber, dass eine derartige Verallgemeinerung bei diesem riesigen Preisspektrum im Bourdelais wohl nur im Schnitt zutreffend sein kann, aber nicht für jeden einzelnen Wein
Schöne Grüße, Markus
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Desmirail
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Re: Bordeaux 2022

Beitrag von Desmirail »

Alles Preis-Hater hier. :lol:
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